JAV prezidentas savo pareiškimais nenustoja drebinti pasaulio. Pirmasis atkurtos nepriklausomos Lietuvos valstybės vadovas prof. Vytautas Landsbergis sako, kad taika, apie kurią kalba Donaldas Trumpas ir Vladimiras Putinas yra Ukrainos kapituliacija.
Situacija prasta
JAV prezidentas Johnas Adamsas yra sakęs, kad nėra buvę demokratijos, kuri nenusižudytų. Pasak V. Landsbergio, kaip atsitiks dabar, pamatysime ateityje, tačiau priduria, kad niekam nekyla abejonių, kad situacija prasta.
„Amerikos vadas yra labai trumpai pasakęs: „pasaulis eina iš proto“. Jis turbūt nepažiūrėjo į veidrodį, bet mintis teisinga. Kas nutiko? Išseko proto atsargos“, – sako profesorius.
Nors Baltijos šalys, Lenkija ar Suomija supranta situacijos rimtumą, pietų Europa į Rusijos agresiją reaguoja ramiai.
„Gal iš tikrųjų [pasaulis] jau per toli nuėjęs, gal viskas eis velniop. Ir visa demokratija, ir visi idealai, iš kurių juokiasi pasaulio galingieji, – svarsto V. Landsbergis. – Gali būt, kad tas viskas jau yra surašyta kažkokiuose popieriuose apie praeitį. Apie tai, kaip žmonės galvodavo. Tie, kurie galvodavo. Nes nedaug žmonių buvo, kurie galvodavo. Tad susitarkime, apie ką mes kalbame. Jūs sakot Europa. Kokia Europa? Apie ką jūs kalbat? Kiek tų Europų šiandien yra?“
Pasak V. Landsbergio, susiskaldymas kyla ne tik iš nevienybės, bet ir nesupratimo, kad Europa gali išlikti tik tuomet, jei bus vieninga.
„Visi vadai, kurie tik ateina ant podiumo, visi kalba apie geresnį gyvenimą. Labai mažai kas aiškina, kas tai yra. Taip, kaip tu supranti, yra geresnis? Geresnis yra, kai manęs visi klauso, aš nieko nebijau, o manęs visi bijo. O čia tai yra geriausias gyvenimas. Vienam iš didžiųjų vadų labai aiškiai. Ir jis apie tai nuolat kalba. Kad jis siekia to geresnio gyvenimo“, – sako V. Landsbergis.
Tačiau, pasak profesoriaus, mes patys kuriame tokią situaciją, kuomet už mus kažkas sprendžia ir tariasi už mūsų nugaros.
„Mums dėl to baisu, negerai. Mes skundžiamės. Mes laukiam lyderio, kuris pasakys, ką mums daryti. O yra labai paprastas žodis – darom. Lietuvoj buvo bandyta jį naudoti. Tai darom, ko mes šnekam?“ – klausia V. Lansbergis.
Susitarti sudėtinga
Paklaustas, ar pasaulinio karo galima būtų išvengti, V. Landsbergis sako, kad karas jau vyksta, tačiau skirtingais pavidalais – vienu pavidalu nedidelėje Ukrainos teritorijoje, ir kitu – globaliu mastu.
„Labai didelėje teritorijoje yra didelė parama tam karui, kuris vyksta mažoje teritorijoje. Ar ta didelė teritorija stovi už krūmų ir nieko nedaro? Ne, ji pritaria. Jūs ten žudykitės. O aš ne prie ko. Atsiprašau, tu labai prie ko. Galbūt tu pats blogiausias. Bet ar pasakė nors viena valstybė, nors maža Baltijos valstybė? Iki šiol nepasakė, net kad tokia šalis kaip Rusija, kuri taip elgiasi, neturi dalyvauti jokiose valstybių organizacijose“, – dėsto profesorius.
Jis sako, kad derybos ir susitarimai su tokiais pasaulio lyderiais kaip D. Trumpas yra sudėtingi.
„Ką su D. Trumpu tu gali susitarti, jeigu jis pats su savimi nesusitaria? – sako profesorius. – Jis kiekvieną savaitę kalba kitaip. Ar tai nėra pastebėta, kiek jis pažadų numetė? Tai jis po trijų dienų padarys tą, tai po savaitės bus taip, tai po mėnesio jau bus taip. Tai tokie yra žaidimai ne tik žadėtojų, bet ir tikėtojų, kurie tada svarsto: „matai, jis pasakė“. Tai dabar palaukim, ar jis tą įgyvendins, ar ne.“
Tačiau D. Trumpo kalbos dėl Ukrainos gamtos išteklių, atrodo, kad jau yra pradedamos įgyvendinti. Į Ukrainą jis jau nusiuntė savo administracijos atstovus.
„Pripažinkite, nuo pat pradžios, kad taika, apie kurią kalba misteris Putinas, yra Ukrainos kapituliacija. Aš reikalauju Ukrainos kapituliacijos taip pat, kaip nuo pradžios. Tik aš dabar pavadinau taika. O jūs, durneliai, kalbėkit apie taiką. O jūs nenorite taikos? Tai jūs esate karo kurstytojai… Taip, kaip tėvelio Stalino laikais, nes tėvelis Stalinas kovojo už taiką visame pasaulyje, o visi, kurie jam nepritarė, buvo karo kurstytojai“, – aiškina V. Landsbergis.
Vakarų manymą, kad Putinas pasiims Ukrainą ir sustos, o Vakarai toliau ramiai gyvens, V. Landsbergis vadina galvojimo imitacija, o mintį, kad Lietuva sugriovė Sovietų Sąjungą vadina iliuzija.
„Lietuva pataikė reikiamu momentu į reikiamą silpną tironijos vietą ir tironija pradėjo blaškytis ir griūti. Bet tai nereiškia, kad Lietuva tą padarė, – sako V. Landsbergis. – Tiesiog tironija turėjo savo silpnų vietų, o dar buvo žmonių. Kažkada kažkas man sako: „Klausyk, tada, kai jie puolė Vilniuje su tankais, Maskvoj išėjo pusė milijono žmonių į gatves. Kur tie žmonės dabar? Kodėl dabar niekas neišeina už Ukrainą?“
Profesorius pats atsako, kad į gatves niekas neišeina ne tik todėl, kad bijo, bet ir dėl to, kad yra patenkinti tuo, kad Ukraina yra trypiama, naikinama ir žudoma.
„Tai niekada nepasibaigs visiškai, o iš dalies pasibaigs, jeigu tai bus įvardinta kaip Hitleris, su kuriuo taikos derybų nebus. Nors ir tada buvo daug visokių pasvarstymų, kad gal reiktų taikos derybų su Hitleriu. Bet tik tiek, kad daug norinčių buvo ir jie tarpusavy nesusitarė, kas derėsis ir koks tikslas tų taikos derybų su Hitleriu“, – svarsto profesorius.
Jis sako, kad dabartinių derybų situacija panaši: „O kad taikos derybų tikslas būtų Hitlerio likvidavimas, tai taip labai negreitai tas atėjo. Gal kaip kompromisas, kadangi nieko kito negalim sugalvoti. Tai gal pirmiau likviduokim Hitlerį, o paskui žiūrėsim tarpusavyje? Tai reiškia, kad mes paliekam Hitlerį. Tik kitu vardu ir po kurio laiko. Vat ir turim. Turim naują Hitlerį. Po tam tikro laiko.“
